Отправлено: 09.10.06 21:52. Заголовок: Мери-сьюшность

А что вы думаете об этом явлении?

 Отправлено: 13.10.06 15:40. Заголовок: Re:

Лично я не только думаю, но и написал первые свои несколько фанфов в этом стиле. Валяются на сайте Мир Сейлормун под моим ником в разделе фанфикшн. А ваще, када я открывал сию темку, то думал тама найти ссылку навот эту фишку, прикольная штукенция, я вам доложу. Правда, у меня, что бы я не нажимал, всё почему-то одно и то же выходит, видать, судьба....

 Отправлено: 13.10.06 21:11. Заголовок: Re:

DOOMer10
Да, я эту фишку тоже видела )))) Весело.

Лично я считаю, что мери-сьюшность - вполне закономерное явление, обусловленное подростковой (да и взрослой тоже) психологией. И ничего страшного в этом нет.

 Отправлено: 13.10.06 23:25. Заголовок: Re:

Птичка
я тоже так считаю.

 Отправлено: 14.10.06 12:14. Заголовок: Re:

Птичка пишет:

цитата:

Лично я считаю, что мери-сьюшность - вполне закономерное явление, обусловленное подростковой (да и взрослой тоже) психологией

Вот, это точно. Идея первого из моих фанфов "Гость из России" (от скромности не умру, как вы уже поняли ) появилась у мене в почти четырнадцать лет (столько же и герою этого произведения, да и зовут его так же...), и вот именно с тех пор, более того, с этого дня и часа я веду отсчёт существования себя-сегодняшнего, конечно, многое с тех пор изменилось во мне внешне а, главное, внутренне, но именно процесс формирования моей личности в своременном её виде началось тогда.

 Отправлено: 15.10.06 13:53. Заголовок: Re:

Граждане, окститесь!! )))
Мерисьюизм - это писать приятно, а вот читать - очень даже наоборот.

 Отправлено: 15.10.06 18:45. Заголовок: Re:

miguustroyt
Но ведь можно не читать ))
На самом деле подобные рассказы можно использовать как проективную методику в психологических исследованиях.
Просто теоретически не может быть такого, чтобы, описывая героя, автор не наделял его своими чертами.

 Отправлено: 15.10.06 22:33. Заголовок: Re:

Птичка

Нет, не надо всё путать :)
Наделять героя собственными чертами и всё такое прочее - это нормально. И когда автор любит своего героя (или всех своих героев) - тоже нормально. А Мерисьюизм - это когда автор теряет контроль над своей любовью; когда он начинает лепить супермена лишь затем, чтобы восхищаться им.

Э-э..? "Проективную методику"? Это чё за..? :)))))

 Отправлено: 16.10.06 11:23. Заголовок: Re:

Мигуус, Доброго времени!

Согласна на все 250%! Мери-Сью - это когда творим СУПЕР-МЕГА-СЕБЯ-ЛЮБИМОГО... Не люблю. Потому что ,как правило, это неинтересно читать.

 Отправлено: 16.10.06 13:27. Заголовок: Re:

miguustroyt пишет:

цитата:

Э-э..? "Проективную методику"? Это чё за..? :)))))

Способ достоверно изучить личность человека по его творчеству. Работает, проверено.

Читать неинтересно - так никто и не заставляет. Но, как правило, такие фики пишут дети. Причём те, у которых не очень-то удалась жизнь. Если герой такого автора супер-красивый - значит автора не устраивает своя внешность. Если героя все любят и все им восхищаются - значит у автора в реале не складываются отношения с людьми, но ему очень бы хотелось это изменить. Если герой мега-непобедимый - значит автор чувствует себя беззащитным в этом мире.
Не надо кричать таким людям "выпей йаду" и проч. Зачем? Не нравится его творчество - да не читайте! А человек, когда пишет (пусть даже наидебильнейшую ересь) - он сублимирует свои эмоции. Может быть, это даже бессознательный крик о помощи. (сам автор может и не признаться в своих комплексах)
Выражаясь научно, мери-сью - это "Я-идеальное" автора. Т.е. наилучший вариант себя, который он способен представить.

 Отправлено: 16.10.06 15:10. Заголовок: Re:

Сетсуна, доброго!

Рад снова тебя видеть (э-э... т.е. слышать... э-э... т.е. читать :)))
Про "мега-СЕБЯ-любимого" - вопрос филосовввский :) Мне кажется, что не обязательно, чтобы автор прям уж ассоциировал себя с героем. Можно в него влюбиться как в (например) идеал, кхм, партнёра :)) (краво, не знаю, как иначе сказать), или просто любить персонажа чрезмерно :))))

"Как правило"? А ты знаешь исключения..?

Птичка,

Я сомневаюсь в слове "достоверно". Если пишет ребёнок, то да. Может быть это и сработает. Но если пишет человек разумный :))) и пишет он не за тем, чтоб излить душу :))) Нет, промахнуться не просто легко - промах будет в подавляющем большинстве случаев.

"Не интересно - не читай" - это очень правильная формулировка :))) О мерисьюизме, по сущности мёрворождённом жанре, можно, как и о любом другом покойнике, говорить только хорошее или не говорить вообще ничего :)))

К слову, "такие фики" пишут не только дети. А Ник Перумов, например :)))

Ну... да, любая литература - побег от реальности, разве нет?

Да, но мы же здесь обсуждаем, вроде как, мерисьюизм, а не устанавливаем сам факт его существования :)))

 Отправлено: 16.10.06 15:38. Заголовок: Re:

miguustroyt
Насчёт Перумова ничего сказать не могу, поскольку не читала его. ))
Проективные методики одинаково действуют и на детей, и на взрослых.
В фиках взрослые писатели (гм, интересно, а кого здесь мы имеем в виду? тех, кому за 18?) могут описывать и себя самих, и кого-то из любимых архетипов... Впрочем, я редко фанфики читаю.

 Отправлено: 16.10.06 18:21. Заголовок: Re:

Птичка

Н-да? Т.е. ты хочешь сказать, что берёшь любой фик - раз-два-три и у тебя психологический портрет автора? Уточнение: достоверный психологический портрет..? Уверена?

Взрослые писатели фиков - это степень вменяемости, имхо, а не возраст :))))

В том-то и проблема, что между собой и "кем-то из любимых архетипов" - целая пропасть принципиальных различий.

 Отправлено: 16.10.06 19:41. Заголовок: Re:

miguustroyt
Я имею в виду мери-сьюшный фик.
Чем более опытный специалист по психологии возьмётся за трактовку, тем более достоверный портрет выйдет. Для исследования лучше брать не 1 фик, а 2-3. Хотя, бывает, что с первых абзацев становится понятно, что за человек данный автор.

 Отправлено: 16.10.06 21:02. Заголовок: Re:

miguustroyt Ну, если выводить идеального героя, в которого влюбляется героиня, это, мне кажется, уже не Мери-Сью. Потому что само название этого феномена идет от женского имени, то есть в центр ставится вся такая замечательная героиня. В этом вот самолюбовании все дело. В чрезмерном, гротескном самолюбовании, которое портит историю.

 Отправлено: 16.10.06 21:42. Заголовок: Re:

Птичка пишет:

цитата:

Я имею в виду мери-сьюшный фик.

Хм. А почему это только мерисьюишный? Проективность ведь метод универсальный, нет? :))) Да и, вроде как, олицитворение в литературе идёт (в той или иной мере) всегда.

Птичка пишет:

цитата:

Для исследования лучше брать не 1 фик, а 2-3.

А ежели предоставлю собственные фики - организуешь мой психологический портрет? :)

Сетсуна Мэйо пишет:

цитата:

это, мне кажется, уже не Мери-Сью.

Отчего же? Очень даже мерисью. ИМХО, конечно.

Сетсуна Мэйо пишет:

цитата:

Потому что само название этого феномена идет от женского имени

Значит, Марксизм - он только про мужиков? :)))

Сетсуна Мэйо пишет:

цитата:

то есть в центр ставится вся такая замечательная героиня

Сетс, но ты-то Ника нашего Перумова читала? Что ЭТО не пример мерисьюизма чистой воды? :))

Сетсуна Мэйо пишет:

цитата:

В чрезмерном, гротескном самолюбовании, которое портит историю.

Или в том, что автор говорит: я ща покажу, каким должен быть настоящий мужчина(женщина)!! Это будет САМЫЙ классный спаситель(герой, героиня, человек, зверь, демон...)!!

 Отправлено: 16.10.06 22:24. Заголовок: Re:

miguustroyt пишет:

цитата:

А ежели предоставлю собственные фики - организуешь мой психологический портрет?

Как мне кажется, тебе это просто ради развлекухи: проверить, как работает тот или иной метод. Чтоб потом из вредности воскликнуть: "нет, я вовсе не такой, и вообще, чушь эта ваша психология". Знаю я подобные вещи. Мне сейчас, если честно, лень этим заниматься, я в универе этих исследований наделалась. Не в обиду говорю, действительно лень.

 Отправлено: 17.10.06 08:52. Заголовок: Re:

miguustroyt Перумова читала. Но давно, потому по Мери-Сью у Перумова ничего не скажу.

Насчет " про мужиков". шутка интересная. Но все-таки , за исключением Перумова, я не встречала, во всяком сулчае по СМ М-С фанфиков, написанных мужчинами.

 Отправлено: 17.10.06 10:16. Заголовок: Re:

*бьюсь головой об стол*Люди! ...я вами восхищаюсь...

 Отправлено: 17.10.06 13:27. Заголовок: Re:

MeRK
Чем?

 Отправлено: 17.10.06 16:57. Заголовок: Re:

Птичка пишет:

цитата:

Как мне кажется, тебе это просто ради развлекухи

Само собой :) Кандидатскую по этому поводу защищать мне рано :))) Так что просто развлекаюся :)

Птичка пишет:

цитата:

проверить, как работает тот или иной метод

Не-е, не "как работает", а "работает ли вообще" :)

Птичка пишет:

цитата:

Чтоб потом из вредности воскликнуть: нет, я вовсе не такой

Боюсь, что такое мнение у меня может сложиться и совсем не из вредности. Или, скажем так, оно у меня уже сложилось относительно данной методики :) И вообще всех этих "свободноассоциативных рисунков". С детьми работает, с взрослыми - оч редко.

Птичка пишет:

цитата:

и вообще, чушь эта ваша психология

Ну, почему же сразу "ваша"? Что это за мания величия? :)) Я тоже немножко с ней знаком :) Так что "наша".

Птичка пишет:

цитата:

Не в обиду говорю, действительно лень.

Понимаю :))

Сетсуна Мэйо пишет:

цитата:

Но давно, потому по Мери-Сью у Перумова ничего не скажу.

М-м. Тогда скажу в двух чертах: можно взять самый злостный мерисьюишный персонаж сравнить с тем, как конструирует персонажей Перумов - и десять различий найти очень сложно :)) болеет всем тем же. И не он один.

Сетсуна Мэйо пишет:

цитата:

М-С фанфиков, написанных мужчинами

Просто мужчины пишут поменьше фиков :))